Алексей ВАДАТУРСКИЙ, генеральный директор ООО СП «НИБУЛОН», Герой Украины, — о самоуправстве государственных «решал», о том, почему чиновники блокируют сотни миллионов гривен инвестиций и почему коррупция — до сих пор определяющий бизнес-фактор. В качестве примера он приводит возглавляемое им предприятие. Компания уже несколько лет не может получить разрешения Минтранса на проведение дноуглубительных работ на земельном участке, который она арендует на законных основаниях и который находится у ее перегрузочного терминала в Николаеве. — Алексей Афанасьевич, СМИ не раз отмечали ваши непростые отношения с Минтрансом и начальником Николаевского морского торгового порта Василием Капацыной, но недавно последний заявил, что вам удалось найти взаимопонимание. Дело сдвинулось с мертвой точки? — Если бы… Капацына в интервью вашей газете недавно отметил: «В Украине есть все — не хватает только мозгов». Я категорически с этим не согласен. В Украине мозгов предостаточно. Не хватает прежде всего честных, некоррумпированных чиновников. Что касается его заявлений о том, будто найдено взаимопонимание с «НИБУЛОНом», то это не что иное, как попытка ввести общественность и органы госуправления в заблуждение и уйти от ответственности. Это сейчас модно у наших чиновников — долго блокировать работу бизнеса, заниматься самоуправством, угрожать предпринимателям, лоббировать личные интересы, а потом в прессе кричать: «Я белый и пушистый», доказывая собственную правоту. Я неоднократно заявлял: мы не сможем договориться с этим руководителем, если будут незаконно попираться права и интересы нашей компании. У нас крупный зерноперегрузочный терминал в Николаеве, и мы хотим за свои деньги провести дноуглубительные работы на земельном участке площадью 22 га, который прилегает к терминалу и который мы арендуем на законных основаниях. Законность его аренды подтвердили неоднократные проверки, проведенные Генпрокуратурой, прокуратурой Николаевской обл., СБУ, Минюстом, Госкомземом и другими инстанциями (кстати, за аренду мы платим немало — 686 тыс. грн. в год). Есть и соответствующие решения судов, подтверждающие нашу правоту. Но несмотря на это, выдачу разрешения на дноуглубительные работы и дальше блокируют чиновничьи «решалы» на местах и в центре. «Решалами» я называю тех, кто влияет на оформление правительственных бумаг и документооборот и умело манипулирует словами, смещая акценты в нужное им русло. Эти чиновники включили механизм искажения фактов в распорядительных документах госорганов и поручений премьер-министра и других должностных лиц. Что это, если не преступление перед государством и его народом?! У меня документальных подтверждений тому — пруд пруди! Становится страшно от такого бесправия и правового нигилизма. Судите сами: в январе премьер-министр в который раз поручила тогдашнему министру транспорта Винскому решить вопрос дноуглубления: «Учитывая важность вопроса, прошу предпринять необходимые меры для его решения. Информируйте». Его ответ был впечатляющим: разрешать нельзя, ибо государство якобы потеряет право собственности на водные объекты, а судоходство станет опасным. При этом через несколько дней Винский обратился в СБУ и ГП, инициируя проверки «НИБУЛОНа» и привлечение меня и других должностных лиц предприятия и органов местного самоуправления к уголовной ответственности! Компанию проверяют до сих пор, хотя, как я уже отмечал, есть все выводы контролирующих органов о том, что «НИБУЛОН» законно арендует земельный участок». Проходит полгода, и 27 июня премьер дает новое поручение — уже первому замминистра транспорта Василию Шевченко, чтобы тот проинформировал о выполнении ее поручений от 02.09.2008 г., 25.01.2009 г., поручений первого вице-премьера от 26.09.2008 г., 27.01.2009 г., а также протокола совещания у главы правительства от 26.01.2009 г. Цитирую документ: «О выдаче Минтранссвязи согласования на выполнение ООО СП «НИБУЛОН» (г. Николаев) за собственные средства дноуглубительных работ на переданных в аренду земельных участках для оборудования водных подходов и операционной акватории до зерноперегрузочного терминала в г. Николаеве…» Все четко и понятно, но 1 июля выходит распоряжение Кабмина (№ 752), в котором Минтрансу и Минагрополитики поручено изучить вопрос уже «проведения дноуглубительных работ в акватории ГП «Николаевский морской торговый порт», в частности на водных подходах и операционной акватории зерноперегрузочного терминала ООО «СП «НИБУЛОН». Вот здесь и поработали «решалы». Ведь акватория над арендуемым «НИБУЛОНом» участком не входит в акваторию Николаевского порта, а сам земельный участок не относится к территории порта, как можно писать «в частности»? Дальше еще интереснее! На пресс-конференции 13 июля глава Госадминистрации морского и речного транспорта Михаил Чубай заявляет о наличии распоряжения Кабмина, согласно которому Минтранс и Минагрополитики при участии «НИБУЛОНа» должны решить вопрос проведения дноуглубительных работ в акватории Николаевского порта при условии сохранения в госсобственности акватории, земельного участка и недопущения передачи ее в собственность частным субъектам хозяйствования. Но и здесь искажения! Ведь речь идет не о распоряжении правительства, а о выдержке из протокола № 45 заседания Кабмина от 08.07.2009 г. И еще — в названии пункта протокола говорится о «водных подходах и операционной акватории» «НИБУЛОНа», а в самом пункте — уже об «акватории ГП «Николаевский морской торговый порт». Постарался «решала» — водные пути и акватория у нашего предприятия в один момент стали акваторией порта. Как видите, в правительственном решении прямо указано — работы выполнять в акватории порта, границы которой определены постановлением КМ от 22.10.2008 г. № 934. На той же пресс-конференции начальник Николаевского порта Капацына, зная, что это неправда, заявил, что в частной собственности «НИБУЛОНа» 22 га водной акватории. А еще — цитирую: «Все утверждают, что она уже заложена в иностранном банке». Он продемонстрировал паспорт акватории с надписью на титульной странице «НИБУЛОН». Это полная чушь, лишь бы дезинформировать общество. Да, подготовку документа заказывала наша компания. Это — как паспорт холодильника или телевизора, он не дает никаких прав собственности! Документ показывает лишь технические возможности акватории, по этому паспорту капитан судна определяет, как в нее зайти. Соответствующие выводы сделали Минюст, Институт законодательства ВР и Академия правовых наук. Понимаете, этого может не знать человек, далекий от сферы нашей деятельности, но г-н Капацына хорошо разбирается в этом, зачем же говорит явную неправду? И при этом не несет никакой ответственности! Такие факты манипулирования, искажения, цинизма, откровенной лжи можно приводить часами! — Но ваше предприятие — среди лидеров аграрного рынка, вы крупнейший экспортер. Руководство страны не могло не заметить ваши проблемы. — Мы и сами не молчали. По вопросу дноуглубления дважды обращались к президенту, 6 раз — к премьер-министру, 2 раза — к первому вице-премьеру, и они нас поддержали… Но, видимо, распоряжения руководителей государства в этой стране выполнять необязательно. Да и, выходит, руководителям безразлично, почему их указания игнорируются. Нас поддержали Минагрополитики, Украинская зерновая ассоциация, Украинская аграрная конфедерация и особенно ее президент Леонид Козаченко, Общественный совет при Минагрополитики, власти области и города, но мы так и не нашли понимания у чиновников Минтранса. Не потому ли в нашем государстве так тяжело идут дела? Войну с нами начал предыдущий глава этого ведомства — Иосиф Винский. Мы ждали, что после снятия его с должности наши начинания поддержит новый министр. Но сегодня дело Винского продолжает и. о. министра В. Шевченко. Когда я задаю ему вопрос: «Зачем?», то слышу в ответ: «Если я прекращу эту войну, меня сразу обвинят в коррупции. Мне это не надо». Да что это за государство, в котором отказаться от блокирования работы бизнеса — это коррупция? И вот в очередной раз Минтранс отказывает нам в выдаче разрешения на проведение дноуглубительных работ. Аргументы — это праздник абсурда! Такие работы — якобы исключительная компетенция морского порта, ибо они могут привести к отчуждению из госсобственности акваторий, а также сделают невозможным контроль Минтранссвязи за мореплаванием и движением судов к другим терминалам и причалам, лишат государство возможности взимать портовые сборы и осуществлять функции по обеспечению безопасности судоходства. Указанные идеи принадлежат еще Винскому и опровергнуты в судебном порядке. Мы уже направили обращение в Антимонопольный комитет — у нас неравные условия по перевалке зерна с Николаевским портом. У порта глубины — 10,3 м, у нас — на метр меньше; порт развивает мощности по перевалке зерна, а нам не разрешают проводить работы по дноуглублению. Мы бьемся за дноуглубление уже около 6 лет, хотим вложить свои деньги, пока все безрезультатно. Но мы не сдадимся! Чем больше мы публично выступаем с нашими проблемами, тем сильнее накликаем на себя беду — проверки контролирующих органов, попытки открыть уголовные дела, иски в суды, но этот процесс уже не остановить. И мы не одни, нас поддерживают многие! Уверен, правда и здоровая логика победят коррупцию и ложь. — Какой ущерб от блокирования дноуглубительных работ? — Давайте посмотрим на голые цифры, за которыми стоят реальные деньги. Мы готовы инвестировать в дноуглубительные работы 4 млн. долл. От нашей деятельности государство уже получило более 40 млн. долл. канального и прочих портовых сборов. Но при этом из-за недостаточной глубины мы постоянно догружаем суда на рейде порта, там погрузка идет в 20 раз медленнее, чем на терминале. Только в прошлом году из-за этого «НИБУЛОН» понес 5 млн. долл. дополнительных расходов. Половина этих денег — плата за простой иностранным компаниям — судовладельцам и покупателям, вследствие чего валюта уходит из страны. И это происходит уже не первый год. Деньги теряют все, и в первую очередь — сельхозтоваропроизводители, которые смогли бы получать более высокую, а значит, справедливую, цену за урожай. Кстати, наши политики регулярно проводят заседания и совещания, дают пресс-конференции по поводу того, что аграрии должны получать больше денег за свое зерно. А наш вопрос дноуглубления — это реальная возможность повысить цены и конкуренцию на зерновом рынке, но почему-то никто из руководителей страны не проявил государственную волю и не пошевельнул и пальцем, чтобы решить его. Мы даже денег не просим! Хотим потратить наши же деньги на то, что будет выгодно всем… При этом нам приходят письма от Минтранса с николаевскими почтовыми штемпелями на конвертах. Даже тут местные «решалы» поленились хотя бы создать видимость, что решения принимаются в Киеве теми, кто должен за них отвечать. В целом аграрная отрасль теряет в год около полумиллиарда долларов, бюджет недополучает 22,5 млн. грн. налога на прибыль только от нашего предприятия, а ГП «Дельта-Лоцман» и другие госпредприятия морского транспорта — еще около 5 млн. долл. дохода. Меня такие потери шокируют. — Но все-таки должен быть выход из этой ситуации в правовом поле? — Сдвиги есть. 7 октября вынесено определение Одесского апелляционного административного суда, которое наконец-то может поставить точку в нашем вопросе. Своим определением суд оставил в силе постановление Хозяйственного суда Николаевской обл. от 30 июля 2009 г., которым ГП «Николаевский морской торговый порт» предписано выдать ООО СП «НИБУЛОН» разрешение на проведение дноуглубительных работ для обустройства водных подходов и операционной акватории к перегрузочному терминалу ООО СП «НИБУЛОН». Кроме того, 27 августа Одесский апелляционный хозяйственный суд в очередной раз подтвердил законность аренды земли и оставил в силе и без изменений решение хозяйственного суда Николаевской обл. от 17 июля 2009 года по делу № 6/187/09. Согласно этому решению Минтранссвязи как истец не смогло представить доказательства отношения территорий «НИБУЛОНа» ни к Николаевскому морскому торговому порту, ни к внутренним водным путям. Суд подтвердил законность аренды земель. При этом судьи Одесского апелляционного хозяйственного суда выразили недоумение, что истцом выступил Минтранс, поскольку «министерство не есть стороной оспаривания договоров аренды земли и не относится к органам государственной власти, которые уполномочены законом на обращения в суд с требованием о признании недействительными хозяйственных обязательств». То есть Минтранс устраивал препятствия для работы нашей компании, хотя не имел для этого никаких законных оснований и полномочий. Но арсенал противодействия у «решал» большой. Недавно начальник порта начал использовать новый механизм воздействия, на этот раз через капитана порта. Хочу отметить, что наша компания — ровесник независимой Украины. За время существования и, в частности, работы терминала в Николаеве мы неоднократно принимали и отгружали суда типа PANOMAX. Порт же принимает такие суда регулярно. Но на днях мы получили письмо от капитана порта, который по надуманным причинам решил запретить заход к нашему терминалу панамского судна «PREVENTER», аргументируя это тем, что размеры судна превышают 170 м в длину. Его ответ был: «Отказать в связи с тем, что размеры судна значительно превышают размеры, указанные в паспорте акватории ООО СП «НИБУЛОН». Как оказалось, капитан имеет в виду паспорт акватории, разработанный на основании неполной информации, без ведома ООО СП «НИБУЛОН», не имеющий признания Регистра судоходства Украины. И это при том, что капитан руководствуется актами Минтранса, которые не зарегистрированы в Минюсте. Многие годы к нам заходили сотни судов гораздо большего размера, и никаких проблем не возникало! Это хороший способ давить на бизнес, но в нашем случае он не подействует. К тому же если судно не пускают, то проблемы будут государственного масштаба. Ведь оно предназначено для погрузки в Иран 55 тыс. т ячменя по внешнеэкономическому контракту. Каждые сутки простоя на рейде — это убытки в размере 45 тыс. долл. Если мы не выполним свои обязательства, то потеряем еще 1,1 млн. долл. Сам порт, а также госпредприятия «Дельта-Лоцман» и «Госгидрография» потеряют доход в размере 300 тыс. долл. портовых сборов. Украина получит новый удар по имиджу надежного поставщика зерна, отразится это и на государственном и местном бюджетах… Не слишком ли дорого государство и предприниматели платят за прихоти начальника порта с молчаливого согласия Минтранса? То, что Василий Капацына всячески мешает нормальной хозяйственной деятельности нашего терминала, да и препятствует развитию самого порта, стало настолько очевидным, что на одном из правительственных совещаний я вынужден был просить Тимошенко снять его с занимаемой должности. Я не боялся выступить публично, потому что всякому терпению есть конец. Много говорят государственные деятели о необходимости продвижения нашего товара за границей, об эффективном лоббировании нашего экспорта, ну и что с этого, если нам, национальной компании, не дают нормально работать внутри страны. Мы добились контракта на поставку зерна в Иран, а украинский госчиновник препятствует его выполнению. — Чем можно объяснить такое противостояние со стороны Капацыны? — Я это могу объяснить исключительно личным бизнес-интересом. Очень часто у нас в транспортной отрасли у власти оказываются люди, которые имеют такой интерес. Их очень просто определить: они действуют абсолютно алогично — вразрез с интересами государства, ущемляют бизнесменов, готовых вкладывать огромные инвестиции, а также эти деятели аффилированы со стивидорными (стивидор — ответственный за погрузку и разгрузку судов в портах. — Авт.) или другими частными припортовыми структурами. В частности, мне известно, что Капацына имеет свой интерес в развитии частного порта в Очакове. Благодаря занимаемой должности у него есть возможность провести дноуглубительные работы за государственные деньги именно в этом направлении. Ситуация, диаметрально противоположная нашей: мы хотим вложить свои деньги, принести прибыль всей стране, Капацына же, напротив, делает все возможное, чтобы за госсредства принести прибыль своим частным структурам и реализовать собственный бизнес-проект в ущерб интересам государства и других компаний. Как я могу договориться с начальником порта, который ведет такую политику? Он будет создавать препятствия в нашей работе, ибо такие, как мы, всегда будут ему мешать — просто потому, что мы работаем честно, согласно законодательству. И так во всем — мы хотим дать аграриям честную цену на зерно, с каждым шагом приближаемся к созданию собственного мощного торгового флота, строим элеваторы по Украине и развиваем регионы, в которых ведем свой бизнес. Это наш принцип. И мы не будем ему изменять из-за беспринципности отдельных чиновников. Я человек в возрасте, и мне мараться ни к чему. Я строю бизнес не на один день. Мне помогает мой сын, и надеюсь, он, мои внуки продолжат мое дело. Мне нет смысла строить бизнес, который будет зависеть от коррумпированных чиновников. Чем сегодня рискует начальник порта? Максимум потерей доступа к государственным деньгам и увольнением. Учитывая то, как часто у нас меняются начальники портов и что никто из них не сидит в тюрьме за разграбление государства, чиновник ничем не рискует. Мы же рискуем своими деньгами, репутацией, бизнесом, который строим уже два десятка лет. Кому из нас выгодно жить не по букве закона? — 7 октября состоялось расширенное заседание Кабмина, на котором основным вопросом было именно состояние дел в портах Украины. Каковы результаты? Вы принимали в нем участие, частные структуры приглашались к разработке документов, интересы бизнеса учтены? — Мы неоднократно обращались к премьеру, президенту и другим высокопоставленным должностным лицам с просьбой — давайте проведем «круглый стол» с участием всего морехозяйственного бизнеса. Отправляли письма в разные инстанции, но за два месяца нам никто не удосужился ответить. И вот в сентябре премьер неожиданно встречается с представителями портовой отрасли. Частный бизнес на заседание не приглашают, как будто нас не существует, как будто мы приносим меньше денег государству или вообще не работаем в морской отрасли! В Украине все частники, работающие в морехозяйственном комплексе, живут как на пороховой бочке. Так и об этом заседании мы узнали из прессы, когда оно уже закончилось. Говорят, что у государства нет денег на развитие портов. Да есть деньги, просто нужно меньше воровать на всех уровнях власти. При такой постановке вопроса у нас их и не будет. В Украине уже давно произошла подмена понятий. Даже слова «стивидор» и «зернотрейдер» стали ругательствами — это приговор, который ставит на тебе клеймо и перекрывает бизнесмену возможность открыто заявить о своих правах и проблемах. Подобные заседания правительства, безусловно, нужны. Это путь к диалогу, ко взаимопониманию, но не в таком формате и не с такими подходами. Обратите внимание: Генпрокуратура в первой половине августа сообщила, что Минтранссвязи при оформлении и подготовке актов Кабмина по вопросам отведения акваторий морским портам не соблюдает требования Кодекса торгового мореплавания. Согласно статье 12 этого документа отведение территорий и акваторий морских портов должно быть согласовано с местными органами власти и самоуправления. Сама Тимошенко постоянно заявляет, что местным властям нужно делегировать максимальные полномочия. Но проекты решений, которые выносились на заседание правительства, с местными органами самоуправления не согласовывались, на сайт Минтранса не вывешивались, не приглашался к их разработке и частный бизнес. По Николаевскому порту, к примеру, есть решение сессии горсовета, принятое 18.06.2009 г., в котором депутаты призывают Минтранс передать управление 1-м и 2-м коленом канала акватории порта Николаев и Спасским каналом госпредприятию «Дельта-Лоцман», но в этом местным властям было отказано. И это при том, что Бугско-Днепровско-лиманский канал (БДЛК) является каналом общего пользования. Знаете, по какой причине? Это якобы противоречит безопасности мореплавания и «негативно повлияет на целостность системы обеспечения безопасности судоходства, сложившуюся в регионе». А когда одним и тем же каналом руководят несколько разных ведомств на разных участках канала, как это происходит сейчас, — это не противоречит безопасности мореплавания? Насколько мне известно, на заседании Кабмина рассматривали и проект постановления о расширении границ Николаевского порта за счет акваторий, прилегающих к причалу Николаевского глиноземного завода. И это опять-таки делалось без участия местных органов власти и самоуправления. До каких пор это будет продолжаться? Еще свежи в памяти факты, когда вследствие такого же землеуправства предприятия «Ника-тера» и «Евровнешторг» вдруг узнали, что у них отобрали часть их собственности и территории. Точно так же в Одессе к акватории порта решением Кабмина «случайно» причислили земли, на которых находятся яхт-клубы, городские пляжи и другие объекты городской инфраструктуры. Нам даже неизвестно, насколько сильно мы могли пострадать, ибо все территориальные изменения традиционно были представлены голыми цифрами — градусами, минутами, секундами. Как иначе, чем рейдерский захват государственного уровня, это можно назвать? — На этом же заседании Кабмина рассматривался вопрос, который инициировали и вы. Он был принят. В чем его суть? — Несмотря на то что Украина — далеко не самая богатая страна в мире, Николаевский порт из-за размеров взимаемых портовых сборов, включая канальный, и услуг — самый дорогой в мире. За судозаход с каждой тонны груза платится в среднем по 4,7 долл. Это цена просто немыслимая. По итогам заседания правительства снижение ставки составило усилиями Минтранссвязи только 15%, хотя она раздута как минимум вдвое. Такой небольшой подвижки мы добились после двух лет острых публичных заявлений, критики и регулярных обращений в соответствующие органы. Но почему так происходит? Сколько надо времени, чтобы принять банальное, очевидное для всех решение? Уверен, в данной ситуации преследовалась одна цель — получить дополнительные деньги для углубления БДЛК до аффилированных частных портов и на финансирование других проектов Минтранса. Ведь вместе с этим на заседании правительства на ура принято постановление, предусматривающее прокладку государственного судоходного канала до частного порта ООО «Порт «Очаков». Не верите — смотрите постановление КМ № 934 от 22.10.2008 г.: акватория Николаевского порта включает «…акваторію підхідного каналу портового пункту Очаків завширшки 200 метрів та охоронну зону 100 метрів від бровок каналу у напрямку 30° — 210° між лініями, що з`єднують точки з такими координатами: 46°34`30,8“ північної широти, 31°32`42,5“ східної довготи 46°37`34,0“ північної широти, 31°35`18,1“ східної довготи; акваторію портового пункту Очаків, обмежену лініями, що з`єднують точки з такими координатами: 46°37`35,5“ північної широти, 31°35`14,0“ східної довготи 46°37`48,8“ північної широти, 31°35`18,1“ східної довготи 46°37`58,4“ північної широти, 31°35`15,1“ східної довготи 46°38`07,5“ північної широти, 31°35`49,1“ східної довготи 46°38`19,4“ північної широти, 31°37`20,8“ східної довготи 46°38`24,9“ північної широти, 31°37`43,5“ східної довготи 46°38`20,0“ північної широти, 31°38`16,0“ східної довготи 46°37`58,5“ північної широти, 31°38`02,0“ східної довготи 46°37`32,6“ північної широти, 31°35`21,9“ східної довготи; акваторію Очаківського каналу завширшки 100 метрів та охоронну зону 100 метрів від бровок каналу». Выходит, путем манипуляций государственные деньги перераспределяются в пользу развития частного порта?! И еще — наши аграрии не получают справедливой цены за свой урожай именно из-за высокой стоимости портовых сборов. Они свои трудом финансируют такие проекты Минтранса, как канал «Дунай — Черное море», строительство частного порта в Очакове и т. п. …И так происходит повсеместно, потому что, как указано выше, отдельные чиновники служат не государству, не народу, а своим бизнес-интересам! Свое умение и ум они используют не на благо страны, государство для них — только ширма. А представьте, каких результатов добилась бы Украина, если бы было наоборот! Справка ООО СП «НИБУЛОН» создано в 1991 г., является крупнейшим отечественным производителем и экспортером сельхозпродукции. Предприятие с вертикально-интегрированной структурой работает по схеме «поле—порт— рынки сбыта». Общие инвестиции компании в АПК — более 3 млрд. грн. Благодаря ООО СП «НИБУЛОН» после долгосрочного перерыва открыты новые рынки для экспорта украинской сельхозпродукции — Египет, Израиль, страны Индокитая. Партнеры компании — 5 тыс. малых и частных предприятий и десятки тысяч сельхозтоваропроизводителей. В 2009 г. «НИБУЛОН» приступил к реализации масштабного инвестпроекта по строительству 7 элеваторов и речных терминалов в центральной части Украины, а также по созданию собственного флота — 24 несамоходных судов общей вместимостью 108 тыс. т и 14 буксиров. Стоимость проекта — 150 млн. долл. Со дня основания компанию возглавляет Алексей Вадатурский — генеральный директор ООО СП «НИБУЛОН», Герой Украины.     Предлагаем Вашему вниманию статью по данной теме: «В Украине есть все — не хватает только мозгов» (газета “2000”)